Exofus uyushmasi davlat xaridlari bo'yicha muntazam echimlarni taklif etadigan intervyularning birinchi qismini davlat xaridlari bo'yicha ishtirok etdi: tovarlar, ikki tomonlama hisobot tizimlari, Markaziy nazorat tizimlari, Markaziy nazorat va yaratish markazlarini qabul qilish.
Ushbu bo'limda biz jamoat savdolari tizimidagi biznes ushbu sohada isloh qilish, balki ushbu sohada isloh qilish zarurligi va nega ular ishlamasliging haqida gaplashdik.
– Sizningcha, siz jamoat xaridlarini isloh qilishda ishbilarmon doiralarning o'rni?
Juda katta. Birinchi va eng muhim rol qonunbuzarliklarni hal qilishdir. Agar tadbirkorlar korruptsiya, kamsitishlar yoki boshqa qoidabuzarliklarga duch kelsa, u buni ochiq aytishi kerak.
Ammo, afsuski, biz bunga xalaqit berishni xohlamaymiz. Aksariyat odamlar mijozlar bilan munosabatlarni buzishdan qo'rqishadi: ular kelajakda shartnomalarini yo'qotdik. Men ko'plab etkazib beruvchilar bilan ishlayman va ularning aksariyati jim turishni yaxshi ko'raman. Agar hamma jim bo'lsa, haqiqiy masalalar haqida hech kim bilmaydi.
Ikkinchi muhim vazifa islohotlarda faol ishtirokchi bo'lish. Biznes munozaralarda qatnashib, munozaralarda qatnashish kerak. Bugungi kunda bu oz miqdordagi tadbirkorlar tomonidan amalga oshirilmoqda.
– O'zbekiston jamoat do'konlari sohasida xalqaro tashkilotlar bilan qanday hamkorlik qilmoqda?
Bilishimcha, hukumat birjalar almashinuvi bilan xalqaro banklar bilan faol hamkorlik qilmoqda.
Ushbu sohadagi rahbarlar xalqlarning eng shaffof va oshkora savdo tizimining tajribasi hisoblanadi. Bu:
- Koreya (konus tizimi),
- Ukraina (mintaqaviy tizim),
- Chili (Chilecompra),
- Singapur,
- AQSh.
Bundan tashqari, Efiopiyaning tajribasi ham juda qiziq. Biz ularning tizimini o'zlarining tizimidan foydalanmasdan sharoitimizga o'zgartirishimiz kerak.
Keyingi 3-5 yil ichida shaffoflikni oshirish uchun nima deb o'ylaysiz?
Men ko'p bosqichlarni hisoblayman, ularning barchasi bir xil:
1. Jamoat savdo maydonchalarining API – O'zRTXB, hayot, hamkorlik kabi platformalar yopiq va ularni muntazam ravishda tahlil qila olmaydi. Boshqa mamlakatlarda ushbu tizimlar ochilgan.
2. Tender hujjatlarining to'liq oshkoralikini ta'minlash. Masalan, Rossiyada hujjatlar to'plami: tovarlar, schyot-faktura, xatning kuchi, xat e'lon qilinadi. Biz biron bir hujjatlarni oshkor qilmasligimiz mumkin. Bu mumkin emas – barcha hujjatlarni aniqlash, aks holda ular umuman qatnashadilar.
3. Jamoatchilik nazorati kuchlarini kengaytiring. Jamoatchilik nazorati to'g'risidagi qonun kuchsiz va eskirgan. Uni yangilash kerak. Xuddi shu narsa mustaqil tashkilotlarning rivojlanishiga yo'l qo'ymaydigan nodavlat notijorat tashkilotlari to'g'risidagi qonunga muvofiqdir. Bugungi kunda deyarli barcha birlashmalar Sovet Ittifoqining hibsga olinishi bilan rasmiy tuzilmalardir.
4. Korruptsiya va anga qarshi kurash qo'mitasini birlashtirgan qo'mitani kuchaytirish. Ular haqiqiy kuchlarga ega bo'lishi kerak: xaridorlarni tekshirish, jarimalar, jarimalar, jarimalar, vrachni qo'shish uchun.
5. farishtani kuchaytiring. Byudjet mablag'larini o'g'irlash – bu og'ir jinoyat. Hozirgi jazolar faol emas, aslida ramziy ma'noda. Bunday holatlar kompaniyaning javobgarligi bo'lishi kerak.
«Qarshilik qilmaydimi?» Oxir-oqibat, korruptsiya manbai kuchli sohadir, shuning uchun ma'lumotlarning oshkor qilinishi qarshilikka duch kelishi mumkin.
Albatta, bu chidamli. Odamlar tabiat haqidagi xabarni, ayniqsa eski usullarning davlat tuzilmalarida yoqmaydi. Ko'plab rasmiylar odatdagi tizimni «eskirgan» deb o'zgartirishni xohlamaydilar.
Tizim shaffof bo'lsa, o'z manfaatlarini yo'qotish bilan bog'liq bo'lgan partiyalar ham mavjud. Shuning uchun bunday islohotlar siyosiy irodasiz amalga oshirilmaydi. Bu nafaqat prezident. Islohot butun davlat tizimini – vazirlar, ularning delegatlari va hatto delegatlari o'z delegatlari uchun talab qiladi.
Jarayonning barcha ishtirokchilari muammolar tushunchasiga ega. Biz ushbu masalalarni ko'p marta e'lon qildik va shikoyat qilamiz. Bular Moliya qo'mitasi va Kuzatuv qo'mitasi. Eng muhimi, endi ularni hal qilish va amalga oshirish qiyin.
– Jamoat muloqot va faollar ko'pincha jamoat xarid qilish uchun foydalarning afzalliklari mavzusini yaxshilaydilar. Biroq, qoida tariqasida, davlat idoralari bunga kirishadi. Nima uchun?
Agar ma'lumotlar jamoatchilikka oshkor bo'lsa, tajribamiz tez-tez reaktsiya qiladi. Ayniqsa Moliya vazirligidan. Bunday hollarda biz ham yozdik, harakatning boshlanishini ko'rdik. Bu davlat idoralari obro'siga ta'sir qiladi va ular javob berishga majbur.
Ko'plab ommaviy axborot vositalari jamoat xaridlarini yozishni xohlamaydilar, chunki ushbu mavzu har doim ham keng va murakkab mavzular uchun aniq emas. U «tendentsiya» mavzusi emas. Ular qotillik va yo'l-transport hodisalarini yodlashga tayyor va savdo bo'yicha korruptsiyani bilmaydilar.
Media buning foydasi uchun emas, balki odamlarning foydalari uchun yozmoqda. Ammo juda ko'p rad etish. Bu juda qayg'uli. Biroq, bunday nashrlar qo'llab-quvvatlanadi – amaldorlar o'qiyotgan va javob berishmoqda.
– Insofsiz etkazib beruvchining qoldiqlari haqida nima deb o'ylaysiz?
Bu yana bir katta muammo. Qarang: O'tgan yili Moliya vazirligining ma'lumotlariga ko'ra, 1,7 millionga yaqin shartnoma imzolandi. Ulardan 10 foizi amalga oshirilmagan – taxminan 170,000 sotib olish. Ularning yarmi etkazib beruvchilar uchun ayblangan bo'lsa-da, bu qora ro'yxatdagi 85000 ta qora holatlar edi.
Endi nima deb o'ylang, qancha kompaniyalar haqiqatan ham qora ro'yxat mavjud? Ming uchun etarli emas. Nima uchun?
Chunki bugun etkazib beruvchini «qora ro'yxat» ga olib kelish uchun mijozlar sudga borishlari kerak. Buning uchun murakkablik, vaqt va sa'y-harakatlarni talab qiladi, ko'pchilik bunday qilmaydi. Odatda, ular shartnomani kelishuv orqali bekor qilishadi – va hech kim jazolanmaydi.
Nima qilish kerak: agar etkazib beruvchi shartnoma shartlarini bajarmasa – tizim avtomatik ravishda qora ro'yxatga kiritilishi kerak. Agar u buni xato deb bilsa, u sudni eslatib, sudni eslatib chiqarishi va uni olib tashlash kerakligini isbotlashi mumkin.
– Ilgari siz mahalliy ishlab chiqaruvchilarni qo'llab-quvvatlash muhimligini ta'kidladingiz. Tarmoqlar o'rtasida qancha bo'linadi?
Bugungi kunda davlat mahalliy ishlab chiqaruvchilarga – mebel, poyabzal, to'qimachilik, mashinalar va boshqalarga yordam beradi. Rasmiylar ko'plab qoidalar, qarorlar, qarorlar va qarorlar, asosan mahalliy ishlab chiqarish mahsulotlarini sotib olish uchun.
Biroq, xizmat ko'rsatish sohasi mamlakat yalpi ichki mahsulotining qariyb 40 foizini – aynan shu qo'llab-quvvatlashdan mahrum. Bu, ayniqsa professional va intellektual xizmatlar uchun: audit, konsalting, marketing, itlar, brokerlik xizmatlari, qiymati, brokerlik.
Men o'nlab ishlarni o'nlab ishlarni bilaman, chunki mijozlar «Katta to'rt a'zo», xalqaro sertifikatlar talab qilinadi. » Bularning barchasi xalqaro kompaniyalar uchun audit, xususiylashtirish, IPO va boshqa yirik shartnomalar.
– bu sanoat sanoatiga tegishlimi?
Albatta, bu sohaga ham tegishli. Mahalliy ishlab chiqaruvchilarning aytishicha, ular har qanday dasturiy ta'minotni, shu jumladan yirik fabrika va davlat kompaniyalarini yaratishi mumkin. Ammo hech kim katta-jadal ish qilmaydi. Ular App yoki Oracle uchun millionlab pul to'lashni afzal ko'rishadi, garchi o'zbekistonlik ishlab chiquvchilar arzonroq va mahalliy xususiyatlarini yaxshiroq tuzatishga tayyor.
Boshqa mamlakatlarda – AQShda davlat kompaniyalari mahalliy dasturiy ta'minotdan foydalanishlari kerak. Import qilingan dasturlarning Xitoyda nisbati deyarli nolga teng. Bu to'g'ri yondashuv: bu shuningdek xavfsizlik va milliy sanoatni qo'llab-quvvatlash masalasi.
– Bu protektsionizm emasmi?
Bu sog'lom himoya va zarur. Ammo konversiya jarayoni asta-sekin, ma'lum bir grafika asosida. Masalan, 10 yil ichida xorijiy dasturiy mahsulotning ulushi har yili har yili har yili 10% dan 10% gacha, mahalliy kompaniyalar uchun tajriba, loyihalarni va obro'ga ega.
Prezident 2019 yilda million dasturlashga tayyorgarlik ko'rish dasturini boshladi. Dasturchi tayyorlandi – yaxshi. Ammo endi ular qayerda ishlaydi? Barcha yirik buyurtmalar chet elga ketmoqda va bolalarimiz Forness yoki Evropa mamlakatlariga borishadi. Chunki ular uyda bo'lishlari shart emas.
– Sizningcha, buning sababi nimada?
Chunki mahalliy IT echimlarini qo'llab-quvvatlash uchun davlat dasturi mavjud emas. Bizda milliy dasturiy ta'minotdan kvota bo'lmagan kvotalarsiz dasturiy ta'minotsiz, mahalliy dasturiy ta'minotdan foydalanish majburiyati yo'q. Hatto davlat sektoridagi buxgalteriya dasturlari ham import qilinadi.
Xitoyda, Alibaba, Bingu, Bingu va Gigantlar Google va Microsoft bilan raqobatlashishiga rahmat. Bizda kuchli itlar kompaniyasi yo'q, ammo shartli kulrang, bu aslida to'liq o'zbek kompaniyasi emas. Agar yondashuv o'zgarmasa, barcha iste'dodli fotosuratlar boradi va mamlakat hali ham boshqalarning qarorlari uchun iste'molchi bo'ladi. Biz hech qachon bu bizning texnologiyalarimizni shu kabi qurmaymiz.
Dana Cheori bilan suhbatlash